LinuxBegin.ru - offline-версия от 26.04.2004
Главная | Все темы | Все статьи | Ссылки | Аналоги Windows-программ в Linux | Top 20

Неделя с Windows
(Переход с Windows на Linux (nowindows))


- Robin 'Roblimo' Miller, оригинал. Перевод - Промский Дмитрий, Самойлов Михаил, 01/2004 -

Переводчик: Промский Дмитрий
Корректор: Самойлов Михаил

Можно слышать кучу историй о людях, переходящих с Windows на Линукс, которые рассказывают о фичах, которых больше всего не хватает таким перехожденцам, но редко можно встретить статью о переходе с Линукса на Windows и о проблемах, сопровождающих такой переход. Я использовал Windows не более часа-двух с 1998 года, так что я решил, что я крут достаточно, чтобы написать про смену операционки моего десктопа с Линукс на Windows. Я пользовал Windows в течение целой недели. Эта статья знаменует конец этой недели, и я рад, что она наконец закончилась.

#Замечание раз: мнение переводчика не во всём совпадает с мнением автора статьи.
#Замечание два: мнение переводчика не во всём совпадает даже с мнением переводчика

Неделя Windows

Можно слышать кучу историй о людях, переходящих с Windows на Линукс, которые рассказывают о фичах, которых больше всего не хватает таким перехожденцам, но редко можно встретить статью о переходе с Линукса на Windows и о проблемах, сопровождающих такой переход. Я использовал Windows не более часа-двух с 1998 года, так что я решил, что я крут достаточно, чтобы написать про смену операционки моего десктопа с Линукс на Windows. Я пользовал Windows в течение целой недели. Эта статья знаменует конец этой недели, и я рад что она наконец закончилась.

Для начала вопрос: что за ботва с этими "Ctrl-C" и "Ctrl-V" (Copy/Paste)? Почти во всех линуксовых программах, когда я хочу скопировать кусок текста (графики и др. и пр.) я просто выделяю оригинал, потом жму обе кнопки мыши (или среднюю кнопку в случае трёхкнопочной мыши) в том месте, куда мне всё это нужно вставить. Это быстро, легко и не требует лишних движений рук на клаве. Все эти манипуляции с Ctrl'ом только замедляют меня. Я не знаю, как там остальные, а мне нужно работать БЫСТРО, чтобы заработать себе на жизнь, и я не понимаю, почему Windows хочет, чтобы я проделывал эти излишние движения руками для того, чтобы просто вставить URL в историю. Бе!

Итак, продолжаем статью.

Я использовал SuSE 8.2 с момента его первого выхода. Windows, которую я тестировал - ХР Professional, попала она ко мне вместе с моим Toshiba Satellite лаптопом и валялась на его винте без использования многие месяцы.

Первое, что случилось со мной, когда я запустил WinХР, было то, что она приказала мне скачать пачку патчей. Я так и поступил, но это не было похоже на апдейт SuSE, где можно было видеть каждый доступный патч и сказать "да" или "нет" каждому, буде такое желание появится. В процессе апдейта WinХР мне не было сказано ничего, кроме того, что он происходит и что я должен перегрузиться, как только он завершится. Мой друг, использующий Windows сказал: "Ахха, вот так оно и работает, а если ты не делаешь апдейтов, то комп будет продолжать тебя доставать, так что приходится делать апдейты, даже если это занимает несколько часов (часто так и бывает)."
Ну что ж... ладно.

Чтобы закачать и установить этот апдейт (что бы это ни было) мне потребовалось около часа. Затем я начал ставить некоторый софт.

Такое впечатление, что Windows, в отличие от большинства коммерческих дистрибов Линукс, не поставляется с офисом и другим нужным софтом. Вы должны купить или достать его каким-либо другим способом самостоятельно. К счастью, у меня был CD StarOffice'а, на котором были версии и для Windows, и для Линукса, так что я запихал CD в сидюк и через пару минут у меня уже был офис. Процесс инсталляции не был ни сложнее, ни легче Линуксового (за исключением того, что большинство дистрибов Линукса включают в себя StarOffice илиOpenOffice, так что эта процедура там не понадобилась бы вовсе), так что это не было проблемой.

StarOffice вроде бы и в Windows, и в Линуксе работает одинаково. Ничего для себя нового я не узнал. Хорошо.

Далее я решил поставить программу для IRC. Долгое время я использовал XChat под Линукс, но я заметил, что версия этой замечательной программы для Windows была помечена как 'экспериментальная' на сайте XChat'а, и что большинство пользователей Windows, которых я знаю, используют mIRC, так что я решил быть попсовым и запустить mIRC.

Опять таки, закачка и установка была такой же простой, какой можно ожидать от современного дистриба Линукса. На самом деле, установка была даже была несколько быстрее, так как мне не пришлось печатать пароль рута для того, чтобы инсталлировать, но я думаю, что отсутствие системы безопасности в процессе инсталляции ПО может быть одной из причин скрытых проблем со "spyware" пользвателей Windows, о которых я постоянно читаю, поэтому я не уверен, что усилия, сэкономленные на набивании "***********" в маленьком окошке, когда вы хотите установить или обновить программу, стоят того, чтобы рисковать безопасностью.

И, наконец, самый хардкорный прикол: mIRC стоит $20. Он не бесплатен как XChat. Предположительно, должны быть 30 дней бесплатного пробного пользования, но моя копия начала мигать "your evaluation time is up" каждый раз, когда я запускал mIRC после 3го дня. Видимо, разработчики mIRC не в ладах с арифметикой. Но если бы только это. Я обнаружил, что эта программа намного более сложна в использовании и менее интуитивно-понятна, чем XChat. Даже после недели использования я так и не выяснил, как можно добавить в нём новую сеть, не затрачивая лишних усилий. В XChat эта функция просто до делов проста.

Если бы мне пришлось выбирать, то я скорее заплатил бы за XChat, чем за mIRC. XChat просто лучше. (Заметка для разработчика XChat'а Peter Zelezny: если вы это читаете и хотите, чтобы я вам послал 20 баксов, просто скажите. Или я могу поставить вам пива на следующей конференции, на которой мы оба будем.)

Четыре жутких часа с Microsoft Internet Explorer


Одной из программ, которые поставляются с ВинХР, является броузер, который называется "Microsoft Internet Explorer". Я слышал, что во всём мире более 90% людей, подключённых к Web, используют этот броузер. Но мне кажется, что в это сложно поверить. Он не имеет многооконного интерфейса, благодаря которому поиск информации для работы (да и просто чтение для удовольствия) становится очень удобным в Мозилле, Опере и других современных броузерах.

Те из вас, кто не пробовал пользоваться Internet Explorer'ом, наверное, подумают, что я бесстыдно вру, но это не так. Серьёзно, при открытии страницы в IE вы можете либо заменить просматриваемую в данный момент страницу, либо открыть новое окно броузера. Вы не можете наоткрывать целую ряд страниц из Salon, NewForge, Slashdot или чего-нибудь ещё, что вы читаете ежедневно, кликая то на одну, то на другую, начиная с тех, которые загрузились первыми и двигаясь к новым страницам по мере их загрузки и отображения.

Программистам из Microsoft надо поплотнее заняться Explorer'ом. Отсутствие многооконного интерфейса просто неприемлемо. Нет никакого оправдания для распространения броузера, не имеющего подобной возможности. Explorer просто не будет готов к десктопу, пока у него не будет этого.

Другая проблема с Explorer'ом связана со всплывающими окнами. По-видимому, множество веб-сайтов открывают окна броузера, которые вы не просили открывать. Многим пользователям Explorer'а это настолько не нравится, что они готовы даже платить за софт, который предотвратит это. Тот факт, что люди будут платить за то, чтобы отключить всплывающие окна, вместо того, чтобы просто cкачать свободный броузер Mozilla и пару раз кликнуть мышью (чтобы решить, что сервера могут делать с броузером) - вне моего понимания. Mozillа так же проста в установке под Windows, как и под Линукс (и опять-таки, в Windows-версии не требуется пароля рута).

Любой пользователь Windows, продолжающий использовать Explorer после того, как узнает про Mozilla - мазохист, которому срочно требуется психиатрическая помощь (по крайней мере, на мой не-медицинский взгляд).

Мой эксперимент с Microsoft Internet Explorer закончился после примерно четырёх часов, включая время, потраченное на закачку Мозиллы. Я пообещал использовать Windows неделю, а не пытать себя плохим броузером, и поскольку я работаю в Интернете целыми днями, броузер - единственное моё жизненно важное приложение. Мне жаль, кто-нибудь ещё, может быть, и сделает более полный обзор Explorer'а. У меня же нет на это времени.

Я даже попробовал Outlook Express

Этот эксперимент продлился меньше получаса. Я пытался скачать почту, и мне пришлось продираться сквозь кучу (200 писем) спама, чтобы прочитать 3 полезных письма. Я больше не буду использовать мылер, у которого нет быстрой, автоматической и лёгкой в использовании системы фильтрации спама. Забудьте о бесконечных проблемах с червями и вирусами, которые достают пользователей Outlook и Outlook Express. Только этого было бы достаточно для того, чтобы ни один трезвомыслящий человек не использовал эти два мылера, отсутствие фильтрации спама делает их совершенно бесполезными. Да, я знаю о том, что существует множество серверных технологий, которые можно пользовать (и куча проприетарных программ, блокирующих спам), но опять-таки возникает вопрос: "Зачем парить себе мозги, если Мозилла бесплатна и делает именно то, что мне нужно?"

Я уверен, что ответ на этот вопрос существует, что-нибудь типа: "Потому что у моего тупого начальника сервера под Microsoft Exchange и нам приходится использовать Outlook с ними." Ладно. Но из того, что ваш начальник туп, вовсе не следует, что вы должны быть таким же у себя дома. Если только у вас не маленький член/грудь, и вы не хотите смотреть порнуху или заложить что-то, чтобы купить виагры, то вам следует избавиться от Outlook или Outlook Express НЕМЕДЛЕННО и достать себе нормальный мылер - например, такой как Mozilla, у которой есть легко конфигурируемая система фильтрации.

И пожалуйста, не спорьте со мной по этому поводу. Мне не платят процент с каждой (бесплатной) закачки Mozill'ы, которые могут быть сделаны по прочтении этой статьи. Я советую вам выкинуть Outlook для вашего же собственного блага. Реально.

Другой софт

Моё использование компа достаточно скучно. Я провожу исследования в Интернете, пишу заметки о телефонных интервью, пишу иногда логи IRC и IM для использования их в качестве основы для статей, слушаю кой-какую (легальную) музыку онлайн, пишу статьи и выкладываю их на NewsForge или где-нибудь ещё, и изредка ваяю простенькие веб-странички. Обычно задним планом у меня идёт работа над книгой, но StarOffice полностью удовлетворяет мои потребности. В месяц я также использую 5-6 электронных таблиц и делаю около 5-6 слайд-презентаций в год, но и тут StarOffice прекрасно справляется, вне зависимости от используемой ОС.

Я использую AIM (или GAIM). Опять-таки, различий между Windows и Линуксом тут практически нет.
В моей копии WinХР была программа, называвшаяся "Windows Messenger", которая, на мой взгляд, является неким механизмом доставки рекламы. Мне так и не удалось выключить его. Очень сильно раздражает. В Линуксе подбного нет, а если и есть - я никогда не устанавливал и не использовал это. В любом случае, я прожил годы без бомбардировки этой рекламой Messenger'a, которая вплывает поверх того, что я делаю в данный момент, и я не буду о ней скучать, когда вернусь в Линукс. Я пишу эту статью в достойном, бесплатном, маленьком, только Виндовом текстовом/HTML редакторе, который зовётся "NoteTab Light". Когда я переходил из Windows в Линукс, по этой программе я скучал больше всего. Теперь Bluefish лучше NoteTab'а - и не существует версии Bluefish для Windows.

The Gimp, StarOffice и XPaint удовлетворяют все мои простые запросы в области графики. В новых версиях StarOffice можно даже создавать бизнес-карточки, письма и другие офисные документы для печати, поэтому Printmaster для Windows теперь мне тоже не нужен.

Я не геймер, так что существование (или отсутствие) какой-либо игры в какой-либо ОС меня не волнует.

Вообще, я хочу, чтобы мой компьютер был простым, быстрым и надёжным рабочим инструментом. В Windows есть много незаметных вещей, которые замедляют мою работу (например, Ctrl C/Ctrl V) или раздражают меня. Даже John Dvorak, автор журнала PC-magazine, который является поклонником Windows, пишет о тех же самых проблемах, с которыми столкнулся и я - уже после двух серий патчей для ХР.

Некоторые приятности в Windows ХР

Мой WinХР ни разу не падал на протяжении всей недели (в стиле старого "синего экрана смерти"), что является большим прогрессом со времён Win98. Хотя у меня были некоторые проблемы с тормозами и "простоями", о которых упоминает Dvorak.

Я полагаю, что если бы мне были нужны (и я бы хотел заплатить за) сотни маленьких специальных программ, которые делают сотни разных специальных вещей, мне бы в Windows понравилось больше. Я бы хотел иметь лучшую 'простую' графическую программу под Линукс, чем те, которые я пробовал до сих пор. Скоро зарелизятся несколько коммерческих, и очень хотелось бы на них посмотреть. Хотелось бы видеть Линукс-версию Paint Shop Pro, но вряд ли это случится скоро. И в настоящее время под Линукс не существует настоящих аналогов Quark или Photoshop. Но активность разработчиков графических программ под Линукс (коммерческих и не очень) довольно велика, так что недолго уж осталось. Но вот прямо сейчас это реальное затруднение для юзеров, пытающихся полностью перейти на Линукс.

Не стоит отрицать тот факт, что под Windows приложений гораздо больше, чем под Линукс. Вы можете долго спорить о ценности всех этих приложений и так и не придёте ни к какому разумному выводу. В целом я вполне удовлетворён тем, что есть для меня под Линукс, но, ясен пень, есть и те, которые не смогут довольствоваться этим, как не смогут довольствоваться старым и надёжным пикапом по сравнению с новенькой навороченной спортивной тачкой со всякими примочками.

Если вы по какой-то причине так же привязаны к Windows, как и бедный Dvorak, и у вас до сих пор Win 95, 98 или МЕ, вам следует поставить ХР. Оно намного лучше предыдущих версий. На самом деле, такое впечатление, что оно так же надёжно, как и Линукс.

Маленькие глупенькие фишечки Линукса, которых мне так не хватало.

Нижняя панель моего КДЕшного десктопа заполнена иконками приложений, используемых мной ежедневно. Вне зависимости от того, насколько мой экран заполнен окнами различных приложеий (а он практически всегда заполнен полностью) я могу кликнуть на иконке и запустить новую прогу. До меня так и не дошло, как помещать иконки приложений в нижнюю панель Windows. Я даже не уверен, выполнимо ли это вообще. Возможно, это могут сделать только продвинутые Windows-гики, но уж никак не простодушные линуксоиды, как я.

Когда мне нужно посмотреть дату или проверить, что там было несколько месяцев назад, я обычно кликаю на маленьких КДЕшных часах и для меня тут же всплывает календарь. В Windows я вроде не могу так делать, хотя и пытался. Опять-таки, это может быть возможность, которую могут использовать только супер-гики, скрытая от нас, простых десктопных пользователей.

Досаждает необходимость иметь для каждой хардварины свои драйвера под Windows. Установка wireless network-карточки под Windows очень утомительна в сравнении с Линуксом, где она ставится в стиле "щёлк-щёлк-щёлк - и готово". И в Windows, если я врублю свою Linksys PCMCIA карточку вместо SMC по ошибке, то всё - сушите вёсла, приехали. В Линуксе хоть одна из карточек да заработает (вследствие того, что у меня модели на одинаковых чипсетах). В целом, мне кажется, что устанавливать и удалять девайсы или периферию под Линукс ЛЕГЧЕ, чем в Windows.

(Нужно, однако, заиетить, что я покупаю Линукс-совместимое железо. Некоторые пользователи Windows подумают, что в этом всё дело, но это не сложнее, чем пытаться не использовать Маковские карты расширения на компе с Windows. Здравый смысл!)

Симпатия к пользователям Windows, пугающихся перехода.

Одна вещь, которую я осознал после этой недели - это уважение к страхам пользователей Windows переходить от их привычных проприетарных программ к свободным, и вообще в Линукс.

Люди - существа привычек. Мы привыкли к тому, что действие 'A' происходит, когда мы кликаем на кнопку 'B' или вбиваем команду 'C'. Если мы вбиваем команду 'C', а происходит 'D' вместо 'A', нам нужно на один момент притормозить и немного подумать.

Все эти моменты складываются между собой, и на то, чтобы сменить привычки, требуется какое-то время.

После целой недели с Windows я, например, всё ещё пытаюсь "выделить-и-щёлкнуть" для копирования URL'ов и фрагментов текста, вместо того, чтобы делать все эти манипуляции с клавишей Сtrl. Я уверен, что у пользователей Windows много подобных мелких привычек, от которых они должны будут избавиться при переходе в Линукс.

Всё, что я могу сказать людям, находящимся в процессе перехода из Windows в Линукс и борящимся со своими почти инстинктивными движениями пальцами: "По крайней мере вы переходите с Windows в Линукс, а не наоборот."

Для тех бедных душ, которые должны использовать Windows вечно, по причинам работы или просто потому, что есть жизненно-важное виндовое приложение, для которого нет версии под Линукс и которое не будет работать через Wine или Win4Lin, всё, что я могу сказать: "Я вам искренне сочуствую."

Поверьте мне, после этой недели это - действительно так.

Просмотров: 4847  |  Рейтинг статьи: 2.95 (Голосов: 106).
2.95
Дата размещения статьи: 2004-02-20 13:29:15



5 последних поступлений в раздел Переход с Windows на Linux (nowindows):

04.03.04: Windows и Linux: парадоксы установки (Эта статья была написана еще в январе, в связи с дискуссией о сравнительной "юзабельности" Windows и ...)
04.03.04: Windows & Linux (Несколько лет назад начал постоянно слышать о 'какой-то очень надёжной системе Linux'. Первое знакомс...)
20.02.04: Неделя с Windows (Можно слышать кучу историй о людях, переходящих с Windows на Линукс, но редко можно встретить статью ...)
09.02.04: Ответ на "Windows или Unix? Linux!" (Скопировано из комментариев к статье. "Много слышал про эту систему, которая по слухам является стопр...)
05.02.04: Интернет для студентов: во что "одеть" компьютер? (Опыт внедрения Linux - решений в студенческой библиотеке г. Самара. )

Комментарии:

Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 20.02.04
мне не пришлось избавляться от привычки делать copy/paste через Ctrl+C, Ctrl+V. активно их использую. Как делать этот финт через мышиный клик по двум кнопкам, пока не понял, но разберусь. Может быть и удобнее.
В винды возвращаться тоже не собираюсь, ибо Linux - краше и интереснее.

-- Syruss


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 20.02.04
Linux'a нет, есть Mozilla и OpenOffice. Полностью согласен с автором. Разница вроде в мелочах, но эти мелочи уже сильно раздражают, когда приходится заходить на супер заточенные сайты в Microsoft Internet Explorer. Фильтр спама Mozilla работает превосходно. OpenOffice полностью заменил MS Office.
За что платил Microsoft-у сотни долларов на компьютер? Жду SuSe 10. Надеюсь, понравится. Тогда все программное обеспечение на 2 сервера + 8 десктопов будет стоить 150$!

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 1)
от blaster999 на 20.02.04
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Полностью согласен. Даже странно: большинство дистрибутивов GNU/Linux стоят по 10-15 американских буказоидов (можно и бесплатно скачать - легально), набиты разными программами под завязку (по 4 браузера, 2-3 офисных набора, архиваторы, видеоплееры, cd-burner'ы), быстры и настраиваются относительно просто (например мандрейк - вообще за пару кликов). Виндоза стоит много $$$, идет почти без утилит (есть CD писалка, которая портит диски, архиватор, который не архивирует, файрволл, который не защищает и браузер-инвалид), и при этом сто-о-олько людей этой [CENCORED] ОСю пользуются... Можно сказать "The world is coming to its end". Странно, что автор не упоминал про "прекрасную" фичу windows XP(loit) - поиск с собачкой. Прямо "оптимизировано для детских садов для умственно-отсталых мутантов с зоофильскими наклонностями". Они бы еще крыс в recycle bin завели - для разнообразности фауны.


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 21.02.04
Да... Статья так ничего конечно, но автор не доехал до пары вещей, а просто обозвал их неудобством. Я имею ввиду:
- что качать, а что нет среди патчей выбрать можно - всплывает окошко где можно указать это.
- пароль для рута не нужен, так как он сидел под рутом :), т.е. под администратором. Сидел бы под пользователем - просили бы его и пароль :).
- иконки приложений вниз можно добавить простым перетаскиванием. Не думаю что это уж так сложно :).

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 21.02.04
Ctrl+C - это святое.
В UNIX.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 22.02.04
Да че за ***** он тут развел! Сколько можно на Windows гнать, кадры?! Ну удобнее вам в Linuxe, и сидите в нем, копируйте кнопками мышки, это же так круто!
-------------------------------------------------
"В моей копии WinХР была программа, называвшаяся "Windows Messenger", которая, на мой взгляд, является неким механизмом доставки рекламы. Мне так и не удалось выключить его. Очень сильно раздражает." - Выключается элементарно, по крайней мере крутой Линуксоид мог допереть.
-------------------------------------------------
"До меня так и не дошло, как помещать иконки приложений в нижнюю панель Windows." - это уже степень дебилизма...
-------------------------------------------------
"Для тех бедных душ, которые должны использовать Windows вечно, просто потому, что есть жизненно-важное виндовое приложение ... которое не будет работать через Wine или Win4Lin ..." - Ну и куда вам ***** без Windows - программ??? Зачем ваще крутые Линуксоиды написали эмуляторы???
-------------------------------------------------
LINUX *****!!!! WINDOWS XP FOREVER!!!


-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 23.02.04
Кстати да, забавно. Вроде как линуксоид, а не смог додуматься до очевидных вещей. Не, не неделю он работал с виндой ;)

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 23.02.04
Не знаю за что хвалят Линукс, надо попробовать,
но про винду он пишет БРЕД !!!

-- WinS (o.o.o@mail.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 24.02.04
Да ладно вам, на правду всегда больше всего обижаются....

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 24.02.04
Статейка занятная.

Ясное дело -- самая удобная и комфортная операционка та, к которой человек привык.
Фокусы с мышкой вместо Ctrl+c/v занятны, но к ним после виндов тоже надо привыкать. То что Explorer, Media Player и Outlook не выдерживают никакой критики -- любой виндузоид вам и так скажет.

Т.е. вроде бы ничего нового автор не открыл, но тем не менее статья читается с удовольствием. Занятно и интересно, потому что человек делится своими впечатлениями.

А то, что автора несколько раз покрыли ненормативной лексикой, грустно.

Ну не поленись, потрать неделю, поиграйся с Линухом, напиши статейку, так чтобы её народу было интересно прочесть... На это похоже просто мозгов не хватает...

(Ничего личного)

-- Uncle Mike


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 24.02.04
Многие пользователи M$ Windows не знают, что Messenger можно отключить и даже не догадываются, что такое IRC, не говоря уже о telnet =).

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 24.02.04
Гоните больше... Если вам так спокойнее...

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 25.02.04
В окнах с 3.11, в линуксе с 1998 года. Если бы автор сидел всё время на линуксе, его понять можно было, но он пишет, что перешел на него с окон. Поэтому считаю, что автор узколобо-направленый чувак, неразобрался и давай гнать! Есть множество прекрасной литературы описывающие возможности окон. И интересно линукс он тоже методом тыка изучал?

-- AIR


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.04
Тратить время на литературу по "окнам" -
пустое занятие, потеря времени. Словом,
заподло. Почему? А скажите сами, почему -
(догадаться нетрудно).



-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.04
Посностью согласен что статья написана психически ненормальным человеком. Control-C/V откуда он узнал? Обычно нормальные люди начинают вырезать/вставлять мышкой, а затем узнают о комбинациях клавиш. Если он не мог на TaskBar вытащить мышью пиктограммы, то тогда откуда у него растут руки?

-- Виндусоид


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.04
Hehe!
Nu brat q smeqlsa na ves golas kakda prochital etu statiju. Sejchas q ponql kak q vugleju v glazah linux userov.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.04
Помоему это просто прогоны на Винды, я прекрасно работаю и в том и в другом (ток не в линуксе а в БСД), более удобным я вижу Виндоус, более надежным БСД, автор помоему лох полный, таких и слушать не нужно.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.04
Не, действительно, обычно люди мышкой "Копировать/Вставить", любители клавы юзают Ctrl-Ins/Shit-Ins, а в Линуксе та же комбинация Ctrl-C/Ctrl-V используется... Это конечно настраивается, но все же...

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
А я вот одного не могу понять - в чем заключаются эти святые войны??? Виндоуз для простой работы, линуха для серьезной. Perl vs MsOffice? По-моему разногласия такого порядка.
Мои впечатления от редхата 9ой по-моему версии были так себе... Интерфейс что KDE, что GNome не впечатлили своей производительностью по сравнению с виндовым интерфейсом. СтарОфис просто песня... Долго пытался найти, где выставляются параметры страницы... Достаточно удобную RAD IDE найти не удалось. То, что получилось у Борланда из Kylix может и достаточно хорошо, но натянутое на громоздкость X-Windows поражает до тошноты.
GIMP.... хе... идеологию понять так и не сумел, так что впечатления от попыток работы, как будто ломиком, на вытянутой руке, пытался писать на стене...

В общем, линуху линухово, винде виндово, а The Bat для виндовс способен решить все почтовые проблемы. Ну а благодаря доблестным пиратам, дистрибутив что Windows, что Linux пока что стоит почти одинаково :)

-- Plazmer (plazmer@yandex.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
Ну и чего вы все на чувака набросились? Крутые, да? Сами забыли себя, когда винду в первый раз увидели, или начинали работать. Я начинал еще с досовского Нортона, и мне поначалу было неуютно в винде, но потом, ничего, привык, разобрался. А "хрюша" вобщем-то хорошая и удобная система, но ее надо настраивать!!! Но не мне, вам крутым, говорить об этом.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
Для комфортной работы в винде надо еще поставить несколько примочек, твикеров, а IE - это полный отстой, тут я согласен, но на него так же существует примочка - MyIE - возможностей куча, назад к IE - только через расстрел. И за неделю с XP новичку трудно разобраться, особенно если не было опыта работы с виндой.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
А после москвича на бэху сесть. всякие лампочки-компьютеры-кондиционеры тоже раздражать будут.нафига оно. а неделю поездишь, освоишься. и будешь думать что как без этого раньше жил.сервоприводы на сидушках, климатконтроль...

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
Согласен с plazmer@yandex.ru и абсолютно не согласен со статьей!!!
Мой опты: синклер, Dos, Windows 3.1, Windows 95(98), Linux RedHat 6.0 и еже с ним 3 года... Чуть-чуть FreeBSD. Сейчас Windows XP с 02.2002.
После Винды 98 сидел года 3 на Линухе. Админил, программил и т.д. Как вспомню, так вздрогну...
Только не нужно рассказывать, что железки и софт ставятся с пол пинка... Для железки пока ядро скомпилишь - пол дня пройдет или вы все используете стандартное ядро и никогда его не обновляете, а для компиляции софта нужно вытянуть пол интернета, блин, что б поставить библиотеку, нужно к ней поставить, читай вытянуть, еще 100 библиотек и не факт, что все они поставятся. По напичконнасти дистрибутивов - последняя Федора на 3х дисках - это о чем то говорит? и толку мне от 1000-и непонятных программ, когда мне нужно с 10-ок. Для ХР у меня все помещается на 2х дисках включая саму ХР. По поводу проблем, которые встретил автор статьи в винде - не знаю... у меня все работает и настраивается.... В ХР сижу с февраля 2002 - доволен ВСЕМ, все работает, все чудненько!!! А что косается быстродействия и интерфеса линукса, я имею ввиду Иксы, то мне всех юзеров онного просто жаль. Недавно заходил к админам которые поставили себе Федору... Сидят, блин, довольные... Говорят - Посмотри как все быстро работает(на целероне 1.8, с 512 метрами памяти и винтами бог знает какими). При этом я наблюдал явные тормоза, у меня на пне 550 и на ВХ-ой мамке в ХР все летает... ну да ладно... это их проблемы... Что касается безопасности... Кто нибудь из ВАС(юниксоиды) самолично проверял все исходники хотя бы сетевых служб, что бы так заявлять о безопасности системы?! АДНАЗНАЧНА - НЕТ! и столь "высокий" уровень безопасности вашей системы основан на чужих высказываниях, а мало ли что на заборе написано... А что касается винды - ну так она вся в дырах, это и все знают... тоже прокапавшие самолично весь код... А чего стоит BIND и Sendmail под линухом? Они сами как решето... Все выше перечисленное это только 1000-я часть что меня не устраивало в линухе.
Ну да ладно... это мое личное мнение и спорить я ни с кем не собираюсь, но на линух меня теперь танком не затянешь...

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
А с часами и датой он меня совсем в тупик поставил: так и не понял, почему он не мог вытащить часы и календарь из трея на десктоп обычным двойным кликом?
Или ему западло было нажать на клик второй раз?
А я всю жизнь на Виндах и года 3 уже вместо ИЕ использую надстройки над ним. Скажем, тот же МуIE2, ничего лучше не нашел, хотя есть для разнообразия несколько похожих программ на любой вкус. Хотя, если бы создатели ИЕ потрудились еще маленько и довели до требуемых кондиций (типа многооконности и т.д.) свое детище, отпало бы много нареканий как на ИЕ, так и на сами Винды.

-- Ксан


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
To: Ксан
Ну так это ж какой "ум" нужно иметь, что бы 2 раза кликнуть на часах! ;-) Тем более, что он раньше сам(автор) сидел под виндой.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
Да, блин! Встречаются же люди. Про линух все очень интересно пишут. Опять таки про безопасноть.Помните анекдот про Джо Неуловимого, который некому не нужен.Червей под линух можно по пальцам пересчитать.Поэтому и безопасный.Но блин про "быстрый запуск" он меня просто убил.Да и про часы тоже.IE не юзаю.Outlook тоже. Opera и TheBat.И без проблем.А если лень мозгами подумать, то нехрена на зеркало пенять. Всегда считал линуксоидов профессионалами.Но такие ламеры позорят всех.А линух надо попробовать, интересно.Чувак научился видимо в линухе двумя кнопками одновременно кликатьи "я решил, что я крут достаточно"и давай всякую хрень писать.Чайник!Все. До свидания.

-- masol


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
А никто не заметил что автор статьи не профессионал Линуха, а обычный пользователь? и писал он о СВОИХ ЛИЧНЫХ ощущениях? Кто мешает написать о своих ощущениях о любой системе? Зачем матом крыть человека за то, что он просто высказал СВОЕ мнение?
Согласен с мнением, что винда и линух по своему хороши для ОПРЕДЕЛЕННЫХ целей.
Сам работаю одинаково и там, и там.

-- Максим


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
Автор - мудак

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.04
У нас 18 машин в офисе. После того как проблема лицензирования накалилась, руководство приняло решение перевести всех на Линукс.

С того момента прошло уже 8 месяцев. Сисадмину повысили зарплату за его постоянные срывания с места, что бы "разлочить" кому-нибудь "сидюк" или снять зависшее приложение. Это какая же радость, что у нас оказался человек знакомый с Линухом, хотя и ненавидящий его. Его любимица ФРЯ.
К моему удовольствию, только я остался в "винде" и "офисе". Хотя это не совсем хорошо, когда к тебе постоянно пристают, что бы что то реализовать в "виндузячем офисе".
Да, автор разумеется просто высказал мнение, но я могу понять и обложивших его матом. При столь скудном опыте, своё мнение можно высказывать только лишь среди своих знакомых. Думаю, что у него слишком много свободного времени, раз он не поленился настучать на клавиатуре статью, в которой сквозило не просто мнением, а откровенной пропагандой. Мнение, я считаю, это вот например высказывание как раз перед моим. Это действительно просто мнение.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 28.02.04
Автор прав. Я например, начинал с Windows. Пользовался ей примерно с 99-го года. Полгода назад перешёл на Линукс (АСПЛинукс). Я обычный пользователь. Конечно, от каких-то программ пришлось отказаться. Wine я не использую, так же как и остальные эмуляторы. Просто незачем.

Там где в Windows приходится искать хотя бы один нормальный блокнот для правки php текстов, в Линуксе уже всё поставляется в дистрибутиве. Причём качество и настроенность впечатляют. Тогда как большинство бесплатных программ в Windows - это поделки на коленях, а за коммерческие программы надо платить слишком (по моему мнению) большие деньги.

Мне Линукс (АСПЛинукс) сразу понравился. Особенно своей стабильностью. Установка тысяч пакетов и после этого система работает так же, как и до установки - это прекрасно. Попробуйте установить в Windows тысячу программ. Я посмотрю, что у вас с ним произойдёт. Будучи в Windows я переустанавливал её очень часто. Именно это меня больше всего раздражало, я не мог даже быть уаеренным, что она не перезагрузиться ночью (компьютер у меня постоянно включен), вы просто не представляете (а многие уже представляют) насколько это прекрасные ощущения.

Я установил Линукс (АСПЛинукс) с первого раза и вот по прошествии полугода он стоит как ни в чём ни бывало. Мне не хочется (и нет необходимости) возвращаться в Windows. Я её ненавижу. Я честно об этом говорю. Я не собираюсь преуменьшать её заслуг (в том числе и тех, что именно из-за неё так развился десктопный Линукс), но я не хочу ей пользоваться. Я не говорю, что в Линуксе нет проблем и что он совершенство. Нет, совсем нет. Но в нём "всё изменить и всё исправить можно", а в Windows - нельзя. Именно вот это состояние невозможности улучшить своё положение меня всегда бесило до невозможности.

Я понимаю тех, кто до сих пор пользуется Windows, знаете - это как наркомания. И хочется бросить и не получается. Я понимаю, что использование Линукс для этих людей пока невозможно по многим причинам. Я никогда не осуждал и не осуждаю тех, кто не может сейчас использовать Линукс у себя дома или на работе. Но я рад, что я свободен от этой заразы. Я так рад, что мне не надо больше ни о чём беспокоиться, потому что Линукс, чтобы о нём не говорили его враги и те, кто пока о нём мало знают, Линукс - это то, чтобы я посоветовал своему лучшему другу.

-- B.X (harzah.da.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 28.02.04
Что вы тут развели дебаты. Винда - Линух. Недоделаный линух. Нет на него достаточного количества программ. И дров не хватает. Не поддерживают его производители. Купил новый сканер, нашел сайт с дровами под линух, а там онг еще не поддерживается. А те что поддерживаются то одно не работает то другое. Да и пишутся они методом научного тыка. Никто не поставляет информацию о своих продуктах.

Gnom сырой до невозможности, до десктопа ему как до луны пешком. Так если комп включать раз в неделю.

KDE. Согласен, прекрассный десктоп. Есть все. мелкософту есть чему поучится. Апплеты для дескбара разные и удобные. Настройки много хорошего. Но кое чего нет, без чего не удобно.

ОпенОфис. слабоват он против Офис 2003. Хотя учитывая его бесплатность альтернатива вполне приемлемая.

Да че там говорить. Много плюсов и там и там. А также и минусов.

Сам сидел в Линухе (АспЛинукс)полгода. Не скеажу что я там профи. Хотя в командной строке научился работать. В принципе даже иногда удобнее чем в графике. В общем можно целую статью написать. Чем наверное вскоре и займусь. Пропаганды не веду никакой. Линух мне нравится равно как и виндовс.



-- Alexus (alexgu1@yandex.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 28.02.04
По-моему автор большей частью касался не непосредственно недостатков винды, а софта, которого ему так там не хватало. Ну не нравиться встроенный софт, скачай, что нравиться и установи (кроме редких исключений, которые не найдешь под винды).
Сами же ругают Мелкософт в минополизме, видите-ли она много своих прог в дистр натолкала (и думаю, если бы министерство юстиции не мещало, еще бы запихнула), сами же говорят, что им мало прог, которые вместе с виндами идут, в то время как с любым дистром линуха идет столько говна...
Я сам как-то начитался статей по линуху и думал на полном серьезе полностью перейти на него, но это оказалась такая лажа, даже вспоминать неохото, на конкретные недостатки указывать не буду.
А софт... я так был рад, когда после установки увидел огромную кучу прог в главном меню, но так был разочарован, когда узнал, что лишь 1-2 представляют из себя какой-то интерес.
Игры - это отдельная опера, кто-то конечно считает, что может прожить без них, но только не я и не большинство нормальных людей.
Безопасность... будьте уверены, если сбудеться мечта линуховцев и это ось переманит пальму популярности у винды, то житья нам вообще не будет от бесконечных вирусов, червей, троянов и т. п. шняги.
Бесплатность - главный козырь линуксятников. В гробу это достоинство. Хоть я в настоящий момент юзаю и пиратскую винду, если бы меня обязали платить за нее я бы даже не раздумывал о переходе на линух, а заплатил за Вынь, потому как предпочитаю удобство и быстроту работы, а не копание во всяких конфигах и ненужных настройках вещи с преувеличенными достоинствами под названием Линукс.

-- Gizmo


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 28.02.04
Вот, почитайте еще это...
http://www.linuxshop.ru/linuxbegin/article713.html

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.02.04
Linux никогда не то что, не заменит Винду, а даже
не станет ей серьезным конкурентом на дектопах.У
разработчиков этих систем разные взгяды на пользователя.Билл идет навтречу пожеланиям "простого народа", а Linux обзывает
эту прослойку "ламерами" и требует от них копания в мануалах, и запоминания консольных команд :(((.А эта прослойка и есть "всего навсего" 95% юзеров. Профессионалы IT технологий
(программисты, админы, разработчики и т.д.) и домашние пользователи - это разные и непересекающиеся миры. Мануалы по Linux
мне напоминают журнал "РАДИО" советского периода-
"...простая схема доработки усилителя магнитофона МАЯК - выпаиваем кондер там, ставим
транзистор тут, подбираем резистор здесь, наматываем катушку - и вуаля, проверяем , что получилось!" - и где теперь эти магнитофоны и телевизоры и заводы их производившие? Простой юзер не хочет и НЕ ДОЛЖЕН знать как ОНО устроено Б.Г. это понял первым и потому он стал тем кем стал.
Р.S. А победит Винду система, которая будет управляться пультом ДУ, не вставая с дивана.
Попомните мои слова, потому что это УДОБНО!



-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.02.04
эту статью написал дебильный ЯНКИ для дебильных ЯНКИ.

-- Anonymous


Про "Неделя с Windows" (Оценка: 1)
от Xoid26 на 29.02.04
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://linuxshop.ru/linuxbegin
Эта статья появилась на http://www.newsforge.com где-то 4-5 месяцев назад. На самом деле это - чистейшая пародия на статьи типа "Я перешел с Windows на Linux. Полное разочарование, всё неудобно, делать ничего нельзя, и т.д", которые регулярно появляются на том же Newsforge. Сама конструкция этой статьи, используемые обороты, примеры, и другие подобные вещи взяты именно оттуда, только вывернуты в другую сторону. То есть, это - даже не мнение автора. В русской версии этого просто не видно, поэтому я и не стал тогда переводить эту статью :).

P.S. По поводу высказываний типа "Автор - ламер, пишет бред" - просто зайдите на Newsforge и почитайте другие его статьи :o))).

А теперь ответы на комментарии:

"Недоделаный линух. Нет на него достаточного количества программ. И дров не хватает"

Это точно. А вот когда доделают, тогда...

"Я сам как-то начитался статей по линуху и думал на полном серьезе полностью перейти на него, но это оказалась такая лажа, даже вспоминать неохото"

У меня первое впечатление от Linux (Mandrake какой-то старой версии) было точно таким же. Побыстрее удалить, и никогда не возвращаться - только Windows! только Microsoft!! :))).

"Не знаю за что хвалят Линукс, надо попробовать"

Нет, надо сначала понять - а за что его хвалят? Проникнуться идеологией свободного софта и Open Source. А потом уже ставить (чтобы не воспринимать Linux, как глючный и недоделанный клон Windows и только).


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 04.03.04
Больший пред чем эта статья с трудом себе можно представить

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 04.03.04
Вообще, очень хорошая и ПОУЧИТЕЛЬНАЯ статья. Как говорится, и посмеяться и поучиться ;)

Автор реально понял как чувствуют себя Windows-гуру (во словосочетание!!! %))) ) при попытаках быстрого освоения *nix

Самому пришлось осваиваться с Linux-сервером на работе совершенно его не зная. Но, к счастью, он мне не показался страшным и ужасным - к Винде у меня одна любовь, а к Линуху другая. И обе мне милы ))))

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 05.03.04
Господа мои "домашние пользователи". Скажите, вы дома используете возможности офис03 или фотожоп7 на 100%? Уверен, что нет. Реально обычный юзер даже не подозревает о многих возможностях этих программ. Так что нечего гнать типа "GIMP не катит по сравнению с Photoshop" или аналогичное высказывание по поводу Open Office. Непривычность для использования еще не значить ограничение функциональности.
А так статейка прикольная.
P.S. Кстати, стремление к знаниям (в т.ч. чтение мануалов и пр.) отличает вид homo sapiens sapiens от остального животного мира. А представители видов homo erectus и australopitecus africanus пущай лежат на диване и управляют ОСью с ДУ.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 06.03.04
Труд сделал из обезъяны... усталую обезъяну ;)

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 08.03.04
сижу под виндойХР.. 3 дня назад купил мандрейк 9.2 на 4-ех сд от линуксшопа.. поставил с первого раза, все работает... тока когда листаю какую доку колесиком мыши или меня размер окна или перемещаю его - на экране белые полосы пробегают... и еще самое главное, почему я не могу полность перейти на линь(хотя я юы с радостью сделал это.. не потому, что винда - остой.. напротив, ХР мне оч нравится.. а для разнообразия) - нет драйверов для моего модема..(Conexant v90 HCF Data Fax Voice USBmodem).. а статья - прикольная.. може через неделю напишу - "Неделя с Линукс" =)

-- Zoltor (zoltor@tut.by)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 08.03.04
Ну с автором все ясно... мне кажется такой человек линукс даже установить не сможет, ни то, что там продуктивно работать. Чтобы НЕ разобраться за неделю с виндой даже на уровне простых действий надо быть отменным идиотом!

У меня у самого сейчас стоит 2 системы на компе: Мандрак 9.1 (9.2 получился прямо скажем сырым) и винда 2000 (ХР даже и не предлагайте, потому что это тоже самое только с красивостями и непомерными системными требованиями...). С линуксом я работаю уже больше года, но работой это назвать сложно... это что-то типа развелчения: зайти поковыряться в конфигах, скомпилировать новый плейер, напороться на кучу зависимостей...

Как правильно было сказано, если бы винда не была такой удобной не было бы там 95% всех нас, а разговоры о том, что линукс мало рекламируют или все боятся пустые, потому что человек такое существо, которое выбирает, что ему легче и проще. Вот скажите, надо мне читать все эти HowTo и манулы, когда у меня есть еще и учеба и личная жизнь!!!

Мое мнение: компьтер должен помогать автоматизировать жизнь, с каждым годом становиться легче, удобнее... а что линукс? там уже как лет 5 все по старому... и ни как не могут отказаться от технологий и нету стандартизации!!! Отдаю свой голос Винде, пусть кракнутой, но зато удобной и эффективной, превращающей мой комп в настоящий центр для работы и развлечений!

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 10.03.04
Помойму тут все гонят на Линукс и хвалят винду потому-что никто не платил за нее .. И за проги остальные ..
Вот допустим кроме денег за сам компьютер вы бы выкинули 500-1000$ за ПО(ВинХП+офис+разные надстройки etc)как бы вы тогда заговорили ??
А насчет того что Линукс неудобен - это потому что за спиной всегда есть Винда, и всегда есть куда отступить если покажеться что слишком сложно.. Конечно вместо того, что-бы днями сидеть разбиратся в новой ОС веселей пошплить в Варкрафт..

-- Aragil


Re: Неделя с Windows (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 10.03.04
Часто сталкиваюсь с распостранённым мнением неглупых вроде людей , мол тупые пользователи не способны понять логику и принципы
функционирования компьютера. Они просто недоразвитые и потому бесцельно кликают
на каждой цветной картинке. Hо ведь это совершенно не так! Многие из них умные,
образованные люди, являющиеся профессионалами в других областях. Тем не мение
при общении с компьютером они ведут себя как зомбированная толпа. Почему так
происходит?

Hа мой взгляд именно потому, что их превратили в толпу. Hа этом построена вся
политика компании Майкрософт. Вся их ОС работает таким образом, чтобы сбить
человека с толку и не дать ему понять основы.

Возьмём базовое понятие - файл. Hа сегодняшний момент оно совершенно искажено в
сознании людей, его подменяют более узкими понятиями вроде "Отчёт" или
"Реферат", программа получается уже файлом быть не может. Огромную роль на мой
взгляд здесь сыграло одно маленькое умолчание, а именно по умолчанию
свежеустановленная виндовс не показывает расширения. Из-за этого теряется
логическая связь между типом файла и способом работы с ним. Hачинающий
пользователь прото не может её обнаружить, зато он видит иконку. В его сознании
вторичная вещь - иконка становится первичной. Вирусописатели именно этим и
пользуются. Hо отуплением пользователя пользуются не только они, а в первую
очередь вся индустрия софта.

Когда я слышу, что на Микрософт работают тысячи психологов и специалистов по
эргономике я вздрагиваю. Я представляю парня или девчонку, которые садятся за
комп и подвергаются воздействию этих профи. У них нет ни одного шанса справить
с этим пагубным влиянием - профи просчитали все страхи и заблуждения и на этой
основе построили новую реальность.

Для большей восприимчивости юзеров затуркали и привили новые рефлексы. Hедавно
здесь спорили почему никто не читает модальные диалоги. Очень просто - через
них софтописатели дрессируют своих пользователей. Его посто бомбят огромным
числом сообщений, большинство из которых не несут никакого смысла. Вспомните
"Ошибка в сервисе таком-то" "Программа такая-то вополнила недопустимю и тп"
пользы от таких сообщений - ноль. Тем не мение они появляются постоянно. Когда
я включаю компы друзей - я поражаюсь, в автозапуске 5-6 программ и каждой нужно
что-то сообщить пользователю при _каждом_ запуске. Та не может создать файл,
поскольку он уже существует, та просит зарегистрироваться, другая не может
куда-то подключиться, ещё одна предлагает выбрать из трёх кнопок и тд. В
результате никто уже не думает при нажатии очередной кнопки.

При открытии документа с макросом появляется диалог, в который сформулировали
немного по-другому. Он звучит примерно так "В документе содержаться макросы,
они могут повредить ваш компьютер. Отключить макросы ?" и две кнопки - да и
нет. Если подумать логически, то любому станет ясно, что более безопасна кнопка
да, для этого даже не надо знать, что такое макрос. Hо никто уже не думает,
есть стойкий рефлекс нажимать нет.

Таким образом широкое распостранение вирусов - это прямой эффект деятельности
компании микрософт.


http://www.linux.org.ru/profile/Evgueni/view-message.jsp?msgid=476372&page=2

-- UnStandarT

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 11.03.04
автора в психушку однозначно! тупее статьи и придумать-то сложно. нафиг её было писать, тем паче, нафиг было переводить? статья - гимн ламерству автора!

win xp home - 70$. бесплатного софта - еще больше чем под линукс.

Вопросы?

-- serg (serg@serg.com)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 14.03.04
"Hа мой взгляд именно потому, что их превратили в толпу. Hа этом построена вся
политика компании Майкрософт. Вся их ОС работает таким образом, чтобы сбить
человека с толку и не дать ему понять основы."

Это бред чистой воды. Причем тут Майкрософт вообще? Что-то вы не особо выделываетесь по поводу того, что у вас телевизор с одной кнопки включается - а знаете, это ведь упрощение, вы же основ телевизора-то не знаете. Ох какие злые эти производители телевизоров...


-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 15.03.04
Ах-ха. Мине больше всего понравился первый наезд автора статьи на винды. Работа с клипбордом. Это ж надо так извернуть (я понимаю, что эта статья большой стёб, но многие принимают за правду и ведутся), чтоб отвратительный недостаток изобразить великим достоинством! Мдя. И что интересно, ведь в самом деле линуховая тупая масса просто не соглашается, не желает понять, что та же операция копирования/вставки может (должна!) выполняться как с клавиатуры, так и с мыши. Независимо. Ну каким надо быть идиотом, чтобы в КОНСОЛИ (!) быть ПОЛНОСТЬЮ зависимым от мыши! Никаких других способов копировать произвольный текст между различными консолями НЕТУ. Нахрен мне мыша, когда я в чистом текстовом режиме работаю? А нахрен мне нужен этот цирк с клипбордом в иксах? Почему я должен проявлять чудеса эквилбристики для элементарнейшего действия, или зависеть от нличия третьей кнопки у моей мыши? Что понятно было - попробуйте, пльзуясь двухкнопочной мышкой, вставить текст из буфера поверх выделенного текста, чтоб выделенное заменить? Ловкость нужна и порядок нажимание кнопок важен. Кстати, уловили странность? То, что раньше выделили, хотим вставить поверх того, что выделили сеёчас. Как будет вести себя система? А по разному. Как каждому конкретному разработчику подсказала его левая пятка. В КДЕ эдак, в какомнить лёгком оконном менеджере вот так. Да ещё смотря какая программа - три программы - три разных способа рабоы с клипбордом, меняешь окружение, одни программы ведут себя по прежнему, другие подстраиваются под окружающую среду, третьи вообще предугадать невозможно.


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 16.03.04
Статья прикольная, ничего не могу сказать:):):)

Однозначно, что на данный момент для обыкновенных юзеров , коих действительно большинство, Windows это единственная возможность без проблем набирать свои отчеты и рефераты.

Для серверов без сомнения Линух!!!

У меня на серваках стоит Red Hat 7.3 Нарадоваться не могу:)


-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 19.03.04
Мда, очень интересный тренд получается. На линуксовом сайте столько виндузятников. Что же мы видим?.. Те, кто пользуются линуксом тихо и спокойно пытаются объяснить (прошу заметить на СВОЕМ сайте) что они никого не заставляют переходить на Линукс. Ну не нравится ВАМ - да не парьтесь вы - вас никто не просит напрягаться!!!



Ну а высказывания заядлых пользователей ви ндов совсем другого рода: | тупоголовость ламеризма линухоидов | 80% линухоидов юзают винды | а вот ещё: автора в психушку однозначно! тупее статьи и придумать-то сложно. нафиг её было писать, тем паче, нафиг было переводить? статья - гимн ламерству автора!

win xp home - 70$. бесплатного софта - еще больше чем под линукс.

Вопросы?

-- serg (serg@serg.com) - это уж совсем смешно



Я вообще не понимаю зачем ВЫ - господа юзера вообще напрягаетесь заходить на такие сайты и нервничать? Всё равно толку от этого для вас никакого! ПРОШУ ВАС избавтить себя и нас от вашего драгоценного присутствия и мнения...



Да, к слову, я - сисадмин (сертифицированный майкрософтом инжинер). Однако работа с Виндоуз - это просто работа... и ничего больше... никакого прикола... Unix же (в первую очередь - Linux) - это жизнь, радость, наслаждение, НИРВАНА. Ну а прозреть не каждому дано... Да и зачем тратить время пытаясь втолкать что-либо в пустые головы тех, кто этого слышать/видеть не хочет?



Умного господина сержа хочу спросить откуда у него информация о количестве бесплатного софта под виндоуз? смотрел ли он список софта поставляемого в любой дистрибуции линукса? (скажем, Дебиан - 7000 бесплатного и свободного софта). О свободе софта слышал, умник?



Ещё раз повторю - господа, не парьтесь. Вам уже ничто не поможет :`)))

-- Rupor


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 21.03.04
Вот и клепай нахаляву софт, а жрать будешь на подаяния, свободный программер мля.
Ты сам-то хоть готов за этот бесплатный софт хоть бакс выложить? За это дерьмо глючное? За эти поделия? Пару-тройку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОЯЩИХ в счет не берем, т.к. речь идет о якобы "море софта".
А до тех пор, пока существуют краки, пиратики, и прочие радости - для меня что опен оффис, что оффис2003 стоят одинаково.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 22.03.04
Helix, а в чём проблема? Не нравиться - не пользуйся... Вопрос: А нах тебе RHCP нужно было? Это ж какую работу сделать надо было - это ж ведь не из лёгких сертификация. И ещё вопрос: Куда ж гнать и откуда? Ты вообще о чём?

-- Rupor


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 22.03.04
Послушай, человек!

1. Начал за здравие, а кончил за упокой! В начале поста кормишь програмистов - в конце воруешь! А за свой за SuSE и Slackware я честно заплатил - если тебе интересно. А за виндоуз платить не буду - у них и так бабла больше чем они когда-нибудь потратить могут.

2. Не ХАЛЯВНЫЙ, а СВОБОДНЫЙ! Большая разница! Сходи почитай немного о GNU [www.gnu.org]. К тому же, это работает для миллионов людей по всему свету - иначе Линукса не было бы.

3. То что для Виндов СОФТ - для Линукса говн*. Идея в том чтобы создать программу так, чтобы она выполняла одну задачу - но на пять. Потом из ентих прог можно цепочку составить, которая твою задачу выполнит на все 100%.

Ну а вот ты... Пользуешься Оффисом 2003, да пользуйся себе - тебя вообще НИКТО НИ НА ЧТО НЕ АГИТИРУЕТ! Усвой это - тебя никто не просит пользоваться Линуксом, а тем более высказывать своё профессиональное мнение о том, о чём ты вообще понятия не имеешь!

-- Rupor

-- Rupor


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 25.03.04
мДЯ, честно сказать ребята, я например сделал для себя выбор.Винда для развлечений, линух для чего нить посерьёзней.И как никрути но Линуху до интерфейса Виндов далеко-далеко.Я в принципе сам щас и юзаю Линху(RH9), но мне тоже постоянно задолбало качать там 500 каких то библиотек для установки какой нить проги.А OpenOffice - действительно г*вно.У меня на Celeron 500, 128SDRAM, 1Mb Shared Video, 40Gb Maxtor(7200 rpm) с установленным Win2k Advanced Server(работает как BDC) OfficeXP раза в 3 наверное быстрее открывается.Из броузеров под Линух(так и под Win) предпочитаю Оперу, т.к. этот Mozilla - полный сукс.Да он ещё 2 часа загружается, я досих пор не могу понять - а за что это г*вно хвалят то?Но единственное что меня действительно прикололо в Линухе, это стабильность.Винде до неё ещё далеко...Ах да ещё единственный минус Линуха это Х-ы a.k.a. пожиратели оперативки.Вообщем, честно сказать и у Win и у Линуха есть достоинстваи недостатки.Но для обычного юзверя кроме Win на PC ничего лучше в настоящий момент ненайти.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.03.04
Ну вы, народ даете(я про фанов винды). Большой-ли процент из вас смог разобраться с любимой осью за неделю? вспомните када вы сами первый раз за винду сели, а??? IE это было круто, проводник вне конкуренции, аутглюк просто поражал. я уж не говорю про перетаскивание файлов мышью и т.п. Дальше, проходит некоторое время, накапливается куча стороннего софта, свопник жиреет как молодой поросенок;), в реестре вообще что-то страшное творится, вынь начинает глюкать и виснуть. Нада искать способы енто исправить. Самый простой и "безопасный" вариант это перевесить винду. Ну что делать, берете кампакт(чаще всего пиратский;) ) и понеслась. Ну хорошо еше если вы перед этим догадались всю старую винду пох*рить вместе с програмфалосами, свопом и док&сеттингс. А если нет(никада раньше не перевешивал винду), то что ты получишь? Винда выросла еще больше, глюков не было неделю и появились снова и т.п. А если еще и хард только что куплен и его нада перебить? Чем? На пустом компе с реаниматора да FDisc'ом. С первого раза получится у тебя что-нибудь сделать путное? Собрать основной раздел, пару логических, сделать основной активным. Ну лана, сделал, потом еще и форматить. КАК??? Если не знаешь как формат юзать(ну первый раз;) ).
Теперь просмотрим на линукс. Я согласен, что в дистрибутиве линукса очень много ненужных пакетов на все случаи жизни. Если винда поставляется пустой(я не говорю про программы инвалиды), то в линуксе есть практически все что нужно, и если кому-то не нужны программы разработки, то это не значит что они никому не нужны. Ну ладно, теперь о самой установке. Допустим ставим линь на чистый хард, его нада побить(в данном случае говорю про дистриб мандрейка 9.2). Грузимся с компакта, устанавливаем мышь, раскладку и прочее. Доходим до разделов и тут выбор, можно позволить установщику автоматом разбить диск(что в случае со стерильным хардом вполне приемлимо), либо в ручную, что не составит труда. Ну дальше все просто, но хотелось вот что еще добавить. В 90% случаев вы получаеете полностью работающую систему, со всеми установленными драйверами, и набором пакетов программ, позволяющих вполне нормально работать для среднего пользователя. А если вам чего-то не хватает, то можно все что нужно скачать с инета(я не поверю что в винде вы юзаете проводника, IE и т.п.).
Итак к чему я все это.

Для тех кто кричит, что в лине проблемы с дровами: Не ставьте древние дистрибутивы, поставьте последние(с наиболее полным комплектом драйверов), в большинстве случаев железо все определятся. С слову, винда вообще не находит большинство устройств. И еще к слову, те кто такое говорит, при этом утверждая что в винде все на ура, просто никогда не сталкивались с глюками железа в винде, а это намного серьезнее, чем в лине, где ты можешь что-то исправить, в винде мало что получится, так как все надежно сокрыто от любознательных глаз юзверя.

Для тех кто кричит, что в лине проблемы с наличием нужных программ: Все что нужно рядовому пользователю ЕСТЬ!!! Даже с избытком. Я просто не поверю, что программа которая есть в винде и готорая вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна не имеет аналога в лине. Другое дело специфические программы нужные для той или иной деятельности(расчета чего-либо особо извращенного или еще чего нибудь). Я не сомневаюсь что и тут есть такие программы, возможно не полностью удовлетворяющие требованиям или наоборот превосходящие аналоги выни. Как бы то ни было в винде ведь все-таки все что вам нужно вы ставите с отдельных дистрибутивов, а если их нет их опять-же надо качать или покупать.

Для тех кто кричит, что в лине жутко работать в консоли: А кто вас просит в ней работать??? Например у одного моего знакомого стоит линукс уже 2 месяца(только одна ось на компе) а он знает о консоли столько-же сколько рядовой пользователь о командной строке. А от себя добавлю что некоторые вещи действительно проще и быстрее сделать с консоли;))

Еще насчет стабильности. Что ни говори, но первые недели работы с линуксом меня просто поразили.Что я только с ним не вытворял, но самое большее что мог сделать это вывесить иксы(что лечится очень просто и не нада жать волшебную кнопку ресет;))) ). Нет, конечно линукс у меня умирал, но только при жестоком изнасиловании конфигов под рутом, а просто пользователем попробуй его убей. у меня не получилось;)).

Насчет иксов. Не стоит говорить что они такие сякие, тормозные, недоделанные, глюкавые, жирные, что они слизаны с винды. Насчет первых четырех... Иксов не мало, и есть выбор что вам использовать(Мне нравится КДЕ;) ) Для возможностей компа, для конкретных вкусов пользователя. Каждому свое. А вот насчет того, что кде, гном и некоторые другие слизаны с винды(столько раз слышал что тошнит) это я не могу точно сказать, могут только авторы этих сред. Я просто задам встречный вопрос а с чего слизаны винды? Может с экспериментов на спектруме, которые были намного раньше появления в свет вин3.хх, а ведь эти спектрумовские разработки выглядели именно как рабочий стол с иконками и одно окно над ними. Все новое это хорошо забытое старое.

И напоследок, если вы никогда не пользовались линуксом, а всь жизнь сидите в виндах, то попрошу вас не раскрывать рот!!!

-- Faint (maxys146@rambler.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 26.03.04
Другое дело специфические программы нужные для той или иной деятельности(расчета чего-либо особо извращенного или еще чего нибудь). Я не сомневаюсь что и тут есть такие программы, возможно не полностью удовлетворяющие требованиям или наоборот превосходящие аналоги выни. Как бы то ни было в винде ведь все-таки все что вам нужно вы ставите с отдельных дистрибутивов, а если их нет их опять-же надо качать или покупать.

Есть объявление:
_ Мы отремонтируем вам квартиру:
_ 1. Быстро
_ 2. Качественно
_ 3. Дешево
_ Вы выбираете два пункта.

Для бесплатного софта пункт 3) почти всегда залочен, поэтому только или Быстро или Качественно. Но простым юзерам почемуто всегда хочется Быстро, и на Качественно ничего не остается...
А производителям софта не так важна ОСь, под что заказчик оплатит, под то и будет специфичная и толстая программа.
Для тех кто хочет тыкать мышью в красивые иконки и хочет платить деньги за любую программу и сопутствующие костыли к ней, добрый дядя Билл построил большую индустрию.
Кто способен хоть чтото создавать, тому линукс придется по душе.



-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.03.04
Гаспада! Рано или поздно платить за Виндуз придётся -- это закон! Мне известны случаи, когда в преддвериях проверок организации суматошно переходили на Линух, который, естественно, в руках ламеров глючил и сбоил безгранично.
Linux предназначен для продвинутых программеров, которые ШАРЯТ в том, чем пользуются, которые хотят разобраться во всём досканально. Да и простым трудягам-юзерам (которые умеют расчитывать доход ;) ) прекрасно работающего софта хватит .
Нечего на нас делать нападки подобного рода. Ламерюги, которым только и надо, что потыкать мышку, посмотреть фильмец, погамиться и расслабиться под порнушку, пусть остаются под MustDie'ем. В отличие от виндузятников мы знаем (или по крайней мере можем узнать)как работает наша операционка (может, в Винде трояны встроеные - откуда вам знать?).

-- 3D_Axel


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.03.04
Я - коренной линуксоид.
Почему у меня винда стоит? Да её поламать можно! Крэки пописать, вирусы (последним не занимаюсь - честно! , но кое-кто...) Это удовольствие доставляет. А классно, когда Линухом виндуз ломаешь по локалке, а Линух виндой - неаа.

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 01.04.04
Мдааа?.. сплошной бред.
Такое ощущение что все смутно представляют о чем говорят
И просто повторяют где то услышанное.


-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 06.04.04
В начале хочу высказать благодарность автору. Он молоде,затронул интересную тему (заметили скоко народа высказалось? ;) ) Начит немного о моём мнении: Винда (здесь и далее имеется ввиду ВыньХР) - она на мой взгляд для начинающих. На мой взгляд главные из её удобств 1- Есть сразу куча дров для такой же кучи девайсов,т.е. если вы воткнули девайс то скорей всего вынь сам поставит свои дрова и всё будет работать.Простота установки програм.Клик на *.ехе и пошла установка.Так как я человек очень новый в линуксе (юзаю ASP Linux 9.0 Express Edition и он мне очень нравится),то разобратся в *.tar,*.tar.gz,*.lzh ... как то пока неочень (маны большинство на английском...((( ) То единственным удобным расширением пакетов я считаю *.rpm ставится почти так же легко как и *.ехе .Естественно меня не обошла стороной проблема дров. Так я на данный момент в линуксе не имею usb сканера и принтера подключённого через тот же usb. На сайтах производителя дров нету (на мой взгляд это уже огромные происки производителей,ведь многое кол-во людей пользуются линем). Согласен с автором по поводу ie, юзаю avant и очень доволен.Конечно меня ввела в ступор тема с иконками и часами........
По поводу mIRC, она мне кажется намного удобней чем XChat и уж точно на 100% удобней BitchX,Почему он - линуксовод,который привык читать маны и пр. несмог настроить мирк?...там же всё предельно ясно.Про безопастность могу сказать что линь в этом плане стоит на первом месте,если вы поставили оску и полезли в инет,то в лине на мой взгляд безопасней. Хотя при небольшой настройке винды (у меня:firewall- Autpost2.0, antivirus - Panda Platinumю Если грамотно настроить фаервол,то становится так же безопасно как и в линуксе,даже безопасней) Насчёт установки всякого рода патчей: насколько я понял винда попросила её обновить,так вот это убирается легко и просто, буквально вам надо будет убрать только одну галочку.И всё. Насёт "внешности", в лине использую kde,мне нравится намного больше чем gnome,но....опять же после использования StyleXP быстро наскучивает однообразие (или я ещё не везде лазил в поисках тем под линь) Вот наверное и всё.

-- konikulin (konikulin@xaker.ru)


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 03.04.04
"Винда для развлечений, линух для чего нить посерьёзней." - это мог написать только больной на всю голову. Получается что кроме сисадминов никто на самом деле не работает, а только развлекается. Окстись, детка, эти развлекающиеся люди зарабатывают бабло, и платят сисадминам жалкую зарплату, за то, чтобы они как можно реже напоминали о своей необходимости.

"Я в принципе сам щас и юзаю Линху(RH9), но мне тоже постоянно задолбало качать там 500 каких то библиотек для установки какой нить проги.А OpenOffice - действительно г*вно." - вот вот. у времени есть цена, ты в курсе? Посчитай сам. Если взять за основу 600 баксов в месяц и разделить на 24 дня да на 8 часов то стоимость одного часа составит где-то 4 бакса. А теперь переведи в бабло, свои расходы времени на %блю с настройкой Линукса. А если ещё в масштабах офиса посичтать, то любая цена форточек покажется халявой.

"Но единственное что меня действительно прикололо в Линухе, это стабильность.Винде до неё ещё далеко..." - х.з. У меня и ХР второй год стоит и не собиарется пдать. А если нет драйвера прямые_руки.сис то ничто уже не поможет.

"Но для обычного юзверя кроме Win на PC ничего лучше в настоящий момент ненайти." - вот именно. Мир делится на обычных юзверей, и на зацикленных на своей крутизне самохвалов. Я сам сижу сейчас под Линуксом. Он мне симатичен и я развлекаюсь. Но для работы он абсолютно не пригоден. Хотя очень хотелось бы чтобы ситуация изменилась. Но пока - увы. В ауте.
Работа с видео - в ауте.
Работа с 3Д - в ауте.
Работа со звуком - в ауте.
Работа с графикой - в ауте.
Работа со всяческими КАД-ами - в ауте.
Игры - в ауте.

Ну чего ещё на компе делать-то? Фаерволы туда-сюда ставить вместо игрушек? :))))

-- Anonymous


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 12.04.04
Ой, давно так не смеялся, автору мой огромный респект, заслужено :)) Статейку сейчас выложу для прочтения в своей локалке.
Все автор прально написал. И мессенджер виндовый я тож долго искал как отключается, и календарь было дело что не открывался. Хотя я пользуюсь линухом не так давно, и не постоянно, а только на работе, потому что дома у меня игрушки всякие играются, причем не только мной, а еще и папиком :)), но винда мне глубоко отвратительна свой идеологией........ и ценой, хотя я, как всякий добросовестный русский человек не платил деньги даже пиратам, а только за болванку 11 руб.
Хочу отметить для защитников винды, что переустановка винды - это хуже пожара. Чтобы начать пользоваться виндой у меня уходит куча времени, нужно поставить кучу программ, и все отдельно. А дрова на все устройства с 3-5 дисков, настройка интерфейса под себя - тоже не на 1 минуту занятие.
И дружественный интерфейс винды - это какой-то прикол по моему. Я до последнего сидел на 98-ой, пока не купил тв-тюнер, для которого не было под неё дров вапще. Мучительно переходил на ХР (расшифровывается Хрен Работает, убедился). И мой первый шок, когда я не успел еще дрова поставить, как у меня уже вылез msblast, услужливо предложив мне перезагрузить комп из-за ошибки rpc. После этого я собрал старенький комп и сделал его файерволлом под слакварью. И я пользуюсь им не меньше, чем основным, хотя там битая видюха и не работают режимы больше чем 640х480х6-битный цвет, то есть работаю в консоли. Виндусятники, вы сможете поверить, что IRC клиент irssi в консоли (выглядит как голый ДОС) НАМНОГО удобнее, чем mIRC? Я раньше тоже не поверил бы, а теперь я не пользуюсь миркой вапще, ибо галяк, к тому же платный.

И вообще, если бы у нас преследовались пираты, то и разговоров таких не было бы. Все бы сейчас работали в линухе и радовались! (Так что пираты - ЗЛО)

-- dd


Re: Неделя с Windows (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.04.04
впервые прочитал эту статью в компьютерре пару месяцев нвзад и очень разозлился ибо тоже не понял почему автор не смог разобраться в виндой и приписал кучу "лишних" минусов винде, она в этом не нуждается у неё своих предостаточно. Но! то что винда интуитивно-понятна практически любому , это беспорно. к примеру взять тот же IE который все тут хаят. в чем его единственное приемущество перед всеми остальными?......... он единственный который называется правильно- ИНТЕРНЕТ-эксплорер и любому новичку понятно, что это для интернета, а когда он видит мозилу или оперу или код типа MyIE2 то нуждается в разъяснении. и тоже самое с другими прогами.
конечно винды не подарок, но начинать с линукса еще хуже , разве что в учебном заведении, но никак не дома , тем более, что требования к компу дома и на работе сильно разнятся. мне на работе хватит даже кнопикс. а дома, дома другое дело тут для развлечений и игры даалеко не на последнем месте о работе с видео и звуком воще молчу.

-- Anonymous


LinuxBegin.ru © 2003-2004 Valery V. Kachurov | Условия использования материалов | О проекте